陈水扁没有下台 “倒扁”没有遗憾

　　记者：在您看来，执政后的陈水扁与 “美丽岛事件”时为你们辩护的律师陈水扁有什么样的变化？

　　施：我告诉你一个在台湾都不太谈的、这么多年来一直藏在心里的（秘密）。就是当年“美丽岛事件”时，每一个团体都会有国民党的特务，那在我的辩护律师里，会没有吗？他又是谁？这是很劲爆的。因为我发现我的资料里面很多名字都被改动了，打我小报告的到现在还封存起来，不让我去看。

　　对于陈水扁，当年做事很认真，但资质很平庸。他得势以后，就变得傲慢，执着于政治利益。

　　记者：您离开民进党后，许多“老战友”都离您而去，对此，您有何感受？

　　施：“承受苦难易，抗拒诱惑难。”权力使人腐化。2000年民进党执政后，他们只忙着享受权力分享利益，结果就快速堕落，我没有去享受权力，而是选择离开。这几年下来，你可以看到，民进党当权后的傲慢、骄横、堕落、无能。

　　记者：所以您发动了那场“倒扁运动”？

　　施：应该说是“反贪腐运动”，“倒扁”只是倒个人，我们是反民进党的贪腐。以前我担任过民进党主席，陈水扁和很多现在当权干部都曾是我的老部属、老同事，一直关系很好，但为“反贪腐”，我必须做出抉择，切割“革命的温情主义”，和人民站在一起。

　　记者：对于那场运动，许多人形容是“虎头蛇尾”，回过头，您怎么看那场运动？陈水扁并没有下台，是不是觉得很遗憾？

　　施：我没有遗憾呀！这场运动让台湾人民认清了当权者贪渎，“立法”瘫痪，司法无能的状况，表达了人民的意愿，最后促成司法站出来，起诉“总统”夫人吴淑珍，陈水扁也成了共犯，这就是运动的重大成功。

　　我认为这个运动对未来是有影响的。第一，开启了台湾的反贪腐时代，你看以后，台湾的政要夫人哪个敢穿金戴银，绝对不敢了；第二，证明台湾公民力量的形成；第三，百万人上街竟然和平落幕，证明台湾人民民主素养之高；第四，也是最重要的，数亿华人直接、间接参与了这个运动，拉近了华人社会的感情。现在回头看，我有机会跟百万人民从事这个运动，我非常欣慰。

希望墓碑上刻“奉献者”

　　记者：您说，那场“反贪腐运动”是您意外的人生最后一战，是表明您自认的使命已完成？还是代表您对政治已经疲倦？

　　施：每个时代都有新的民主议题出现，民主这一课没有句点，必须不断努力下去，我想很难用疲倦这样的词。我一生完成很多阶段性任务，现在很多事我不需要再参与，前段时间许多人要我选“总统”，但我不愿也不需要再委屈自己做这个事情，我是一个从事民主运动的人，不是一个政客，而且我身体不好，得了癌症，对我是一个很大的挑战。

　　记者：您一生好像都在对抗当权者，您如何评价自己的政治生涯？

　　施：我并没有跟权力站在一起，没有跟贪腐拥抱，而是跟公益与正义站在一起，我觉得这是一种荣耀。可以说，在台湾没有任何一个人像我这么传奇，我在台湾真的是个传奇人物。

　　记者：您一生坐牢25年，坚持信仰，让您失去太多，您认为值得吗？

　　施：促进内部和谐、两岸和平、台湾民主化，是我认为该做的。如果有一天我死了，希望在墓碑上刻“奉献者”三个字。

　　记者：1990年5月，您出狱后第一句话：“我要对所有为理想、公益而受苦受难的人说一句话——— 忍耐是不够的，必须宽恕。”这是您在狱中领悟到的吗？

　　施：两蒋关了我那么久，但那不是个人恩怨。2001年，蒋孝严第一次选“立委”，竟然邀请我去站台，我真的去了，场内的人以为我去闹场，但我上台说，他爷爷、爸爸如果没关我，我可能飙车死掉、被情敌杀掉，最重要的是，在那20多年中，我不可能念那么多书，意志更坚定、知识更增长、智慧更成熟，压迫者对成就我也有贡献，所以，我愿意站在这里。

　　人生就是这样，要从好的方面想，不要老想坏的那面。宽恕，是结束苦痛最美丽的句点。用报复、以牙还牙解决苦痛，都有副作用。一个懂得宽恕、包容的人，他的生命力会很旺盛，人生会很圆满；一个不懂得宽恕的人，他常自囚在无形心牢里。如果我真在意这些，我怎么度过我那么漫长一生的煎熬、折磨跟羞辱？

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