大部从外一个角度来讲，也有利于我们整个政府内部，各个部门的决策、监督、执行，相协调，相对分离这么一个内部管理机制的变革，也有利于整个部，或者说国务院这个层次决策上的科学化、民主化，这都容易，所以大部制从组织上来讲是非常关键的一点。当然这次我们说也还是过渡，不可能一下子一步到位，所以大部制的改革还涉及到相当其他部门的改革，我们这种相对独立的机构应该说没建设好。

　　主持人马骧:在这个十年，两届政府的调整过程当中，在您看来，比如我们这届就已经提到议事日程了，哪些部委会先动？

　　毛寿龙:一般来讲，我们同样职能，同样性质相似的事情最好有一个部去管，目前来看那么多部委，职能上性质都有哪些呢，叫交通领域，而且的确有这个问题，现实生活中也有这个问题，比如我们高速公路和一般的公路连接不上，城市公路和外界出城的高速公路连接不上，包括城市的地铁站，有些地铁站居然跟地铁没有联系上，一个火车站出来还要过广场，还要钻地铁，太远，包括机场跟轻轨线都连不上，这个我觉得实际上是需要有一个很大的协调，包括我们这次冰灾也看出来了，各个部门相互都需要协调，一个部如果是单独的，他肯定会把这些东西牢牢抓在自己手里，实际上都是有利于促进这些领域的政府职能转变，以及理顺各个方面之间的关系。

　　包括农业，大农业也是，农林水，海洋，都跟农产品是有关的，农业经济是有关的，但是我们分那么多块，结果就是你一个农产主投资了，结果你得跑好多地儿，所以像这个部门之间的关系你要协调清楚很难，也不利于这个领域的管理。所以这个意义上来说，我们说大农业可以尝试一下。

　　我们每做一件事情机构太多，结果就是我要每做一件事情就涉及到三、四个部门，你只要是五、六个部门我必须找人去协调，我每办一件事情都要设一个协调，那成了什么了？我们这次大部门比如有新闻价值的是这些，但是没有新闻价值的可能一些小的领域的调整，还是很多的。

　主持人马骧:这个问题我们也谈到这儿，毛教授的解读都特别生动，我们进入最后一个非常重要的话题，也就是今年的08年是一个换届年，我们看到众多的部委，省，省政府班子，省人大等等，以及各大部委调整是非常频繁，这里边大家对人的更替，领导干部的更替是非常敏感的，也有很多很有意思的说法，比如说当然我们从大的方面说，大家都知道说要决策年轻化，更多文科背景的官员开始进入领导层，高学历官员成为一种趋势，这种变化我们看到字面上是这样，在您看来，就是实际的变化有哪些？它起到了什么样的作用？

　　毛寿龙:实际变化，一个我们说年龄结构，四十年代的基本上退休了，五十年代现在目前是主导的核心，六十年代已经逐步开始进入领导层，相当于是未来的那一代，所以我们过去觉得省部级官员很远，但是我们现在看到很多熟悉的面孔，感觉到越来越贴近我们这一代人，当然也可以看出我们自己也老了，你会看出它实际上是一个年轻化的特点，基本上40岁开始慢慢就进入了，五、六十岁的基本上是主导的。这部分人差不多就是改革开放以后读书长大的，之前我们的确是有一个人才断档的现象，而且很多单位实际上是大学毕业，博士毕业，研究生毕业跑进去，领导什么毕业？小学毕业，目前很多企业家还处于这种状况，但是我们政界实际上已经慢慢往知识化转型了，很多政界即使年轻，企业界，像浙江还有很多地方老板都是小学毕业，初中毕业，挺多的，因为他们在小学毕业去经商的时候我们这帮人都在读书，博士毕业他们已经打下经济基础了，所以这是中国企业界的一个问题，也的确很麻烦，很多人搞的读书没用。我读书毕业了跑到厂里还给他当助理，但是这种情况不改变的话可能整个社会运作会有一些问题。

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